09:44 

Знакомства пост.

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Здесь нужно что-то рассказать... Начнем с простого. Живу в Нижнем Новгороде, 35 лет, студентка иняза. Вот это основное. По типологии - с помощью драконов типировалась как Повелитель Иллюзий (Снов) с подтипом Василиска. По ходу разговора оказывается, что все более размыто, чем я думала. Так что или Повелитель Иллюзий, или Василиск, или Дракон. Люблю научную фантастику в стиле Рэя Брэдбери, роман "Мастер и Маргарита" и румынский рок (ну и вообще меломан, так что много чего еще). Впрочем, из музыки на первом месте всегда Queen, что бы и когда я ни говорила. Обожаю все связанное с Уэльсом и даже когда-то учила валлийский язык:) Пишу стихи (больше 20 лет) и рассказы (10 лет). Ну вот примерно так. Мой дневник закрыт под избранное, так что стучитесь и вам откроется. Просто мне так спокойнее, когда я знаю, кто ко мне заходит, и ничего личного. Если кто-то найдется из Нижнего, будет совсем здорово.
P.S. Не знаю, все ли так, но давайте знакомиться в комментариях:)

@темы: Знакомство

Комментарии
2015-08-14 в 22:39 

Бес Печали
Всегда смотрите наверх. ©
Хорошая идея.
Живу на востоке Украины, служу в экспертно-криминалистическом центре. ВС, к типированию подтолкнул бро Василиск. В процессе, да и после него складывал картину своего видения самости, говорят, очень показательные самокопания были. Книги и фильмы нравятся, скорее, артхаусные, но и не брезгую более легкими произведениями. Насчет музыки - нравятся многие направления, причем, иногда весьма полярные. Насчет дневника - долгая история, закрыт под список. По тем же причинам, что и у Вас, Алафиэль.

2015-08-27 в 00:51 

Nikoiya
унеси меня, ветер, на другую планету, только не на эту, где я всё потерял ©
Алафиэль, нет, все-таки если я этого не скажу, я взорвусь...

Ответить вам хотела давно, но все как-то не срасталось. Почитала ваше типирование в сообществе Драконов, ваши посты здесь и в общем сообществе, а теперь наконец-то и пост типирования в вашем дневнике. Могу сказать вот что - Владыку я в вас не вижу. По анкете ну прям ваще нет. По фоточкам тоже мимически-пластический рисунок совсем другой. По фото к тому же и явно не Василиск. А вот Дракон по фоточкам теоретически возможен (по крайней мере Драконов с похожей внешностью мне приходилось видеть). Хотелось вам еще про Бездну и отличие от Драконов написать, но это раньше, две недели назад, если вам все еще интересно, могу напрячь мозг и вспомнить, что там за простыня у меня в голове тогда сочинилась на эту тему.
Я прочитала у вас в дневнике, что вы на данный момент поставили точку на типировании, но, может быть, вам все же будет интересно мнение представителя типа, в который вы себя решили типировать. Если вам интересно, можем поговорить на эту тему.

Повелитель Иллюзий (Снов) с подтипом Василиска
не передать словами, насколько дико это для меня звучит в таком сочетании :facepalm:

2015-08-27 в 01:11 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Nikoiya, давайте поговорим, я не против. Знаете, у меня с типированием конкретная такая пьянка получается. Сама себя типировала долго и мучительно, остановилась на Василиске, но как выразилась, "внутренний дракон" возразил, поэтому я приписала "Василиск Драконович". Ладно, на какое-то время успокоилась. Потом разговор опять возник, я пошла читать про Драконов и нашла много общего с собой, пошла к драконам, там мне доказали, что я не Дракон, а Повелитель Иллюзий и немного Василиск (вот не знаю, много или немного, но некоторые черты точно есть, так что он где-то там фоном возможен). Ну ладно, не Дракон так не Дракон, пошла сюда, думаю - побеседую и все пойму. А мне говорят "у вас отношения с Бездной, как у Дракона", и вы вот тоже. Короче, куда бы я ни пришла, мне говорят "вы не наша". Упорно пишут в гоблина, чему я так же упорно сопротивляюсь, потому что Бестия, и все тут. Фишка еще в том, что все, что связано с Драконами, является моим сокровищем (читать "средством познания себя и мира" - определение взято у Василисков и легло как родное) и поэтому разобрать, где там типологическое, а где сокровищница, довольно трудно (а отрывать тем более не рекомендую - дохну). Хотелось вам еще про Бездну и отличие от Драконов написать, но это раньше, две недели назад так и написали бы! Я прочитала у вас в дневнике, что вы на данный момент поставили точку на типировании точнее - я от него устала, но интересное по теме выслушаю и поговорю, так что давайте. Повелитель Иллюзий (Снов) с подтипом Василиска не передать словами, насколько дико это для меня звучит в таком сочетании ну... тогда сходите к Драконам, там в конце поста про смысл и юмор разговор скатился на типирование, и там мучаются еще с одним таким же Повелителем-Василиском:) Кстати, почему дико? И почему по фото не Василиск? Тяжелый взгляд может и не отражаться на фотографии, если вы об этом. Если нет - все с удовольствием выслушаю и поясню.
В конце концов подруга мне сказала, глядя на мои метания между тремя типами, что я просто человек:) В общем, поговорю с удовольствием.

2015-08-27 в 01:51 

Nikoiya
унеси меня, ветер, на другую планету, только не на эту, где я всё потерял ©
Алафиэль, у меня сейчас уже меееедленно работает мозг, так что более обстоятельно отвечу вам завтра. Пока отвечу только вот на это:

Кстати, почему дико?

Потому, что данная типология в норме (норма для этой типологии, естественно) не предполагает подобных сочетаний. Тип может быть только один и подтипы уже внутри него (если базовый тип предполагает подтипы). Человек может принадлежать к обоим типам сразу, если он находится в процессе линьки из одного типа в другой, и это ОЧЕНЬ некомфортное состояние.
Если оба типа выражены почти поровну, надо копать глубже, чтобы узнать, какой из них основной, а от какого используются только стратегии-наработки-фишечки-приемы. Но сказать, что тот, от которого используются стратегии, является подтипом - некорректно. Это разные типы, по-разному функционирующие, на разное опирающиеся в выборе рещений и следующих за этим действий. Если бы человек, являясь Владыкой, внутри себя имел еще и Василиска (не как применяемые по ситуации стратегии, а как полноценный тип), жить бы так долго и оставаться эффективным он не смог - у него бы крыша поехала довольно скоро. Ну то есть, либо это в итоге закончилось бы все-таки линькой в Василиска, либо Владыка все же смог бы сохранить свой тип и в Василиска больше не вываливаться, либо не выдержал бы раздирания себя на две части и сдох.
Кстати, если говорить об акцентуациях, то там тоже даже при наличии двух-трех одинаково выраженных одна все равно является ведущей, а другие накладываются на это ядро сверху и являются производными. Ну, например, при сочетании лабильный-сензитивный ведущей по теории акцентуаций является сензитивная, как и при сочетании шизоид-сензитивный. (Это в интернете где-то есть - про сочетания и что является ведущим - но где, я не помню.)
Молния на этот вопрос тоже ответила.

2015-08-27 в 01:56 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Хорошо. Ну так словом "подтип" я маскирую длинное словосочетание "отдельные черточки, которые я нашла и которые использую" или ваше понятие "наработки". В общем, жду завтра. Почему-то у меня подозрение, что вы запишете меня в Драконы и все пойдет по кругу:) Впрочем я предполагала хорошо замаскировавшегося Дракона, но это опровергли.

2015-09-25 в 03:05 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Nikoiya, если ваше предложение все еще актуально, поговорим на эту тему, ОК? Мне интересно узнать, что там к чему, а точка - просто нет у меня времени все прицельно изучать. Поставить диагноз, не вызывающий отторжения, и ладно. Но можно и покопаться дальше:)

2015-10-02 в 01:17 

Nikoiya
унеси меня, ветер, на другую планету, только не на эту, где я всё потерял ©
Алафиэль, :hi:
Я про вас помню и чувствую свою вину перед вами за то, что опять сделала шаг вперед и зависла (в который раз уже, не только с вами...)
У меня пропал смысл, и никак не получается найти его надолго, чтобы, оперевшись на него, иметь возможность как-то взаимодействовать с людьми и не чувствовать себя при этом самым последним никому не нужным дерьмом, ни на что не имеющим права, и уже тем более позиционировать себя что-то там знающим и в чем-то разбирающимся...
Если вы возьмете на себя ведущую роль в разговоре (на время, мне хотя бы с чего-то запуститься надо), я с удовольствием с вами поговорю, мне хотелось бы разговора долгого и обстоятельного (хоть отвлечься на время от собственной бездны...) :attr:

2015-10-02 в 01:25 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Хорошо. Не нужно чувствовать вину. Брать ведущую роль в разговоре мне непривычно, но что ж... Давайте с чего-то начинать. Мне интересно про фотографии - какая же тогда пластика у Владык Снов? И чем именно моя внешность вам напомнила драконью? У меня пропал смысл мне непроизвольно захотелось сказать "так найдите интерес", потом сообразила, что это из другого лексикона:) Хотя у меня лично смысл=интерес. мне хотелось бы разговора долгого и обстоятельного мне тоже. Ну тогда начнем с внешности и связки смысл-интерес, ладно? Потом по ходу остальное вспомнится.

2015-10-08 в 08:26 

Nikoiya
унеси меня, ветер, на другую планету, только не на эту, где я всё потерял ©
Сорри, что так долго отвечаю: мне пришлось писать коммент второй раз, так как в первый перезагрузился комп вместе с неотправленным комментом, что повергло меня в траур, и у меня ушло несколько дней на то, чтобы собраться с силами и вспомнить, что я там писала слово в слово. У меня сейчас почти нет свободного времени на то, чтобы остаться наедине с собой и своими мыслями, так что мыслительный процесс у меня сейчас очень вязкий...

Интересов у меня много, даже слишком. И из-за того, что их слишком, меня между ними размазало. На то, чтобы погрузиться в интерес и отдать ему себя полностью, нужны силы, а для того, чтобы появились силы, нужно найти Смысл, который берется из внешних источников. Лучше всего - из _живых_ внешних источников. Но живых у меня на данный момент нет в доступе.
Каждый интерес - это источник информации, а следовательно, и источник смыслов. Чем меньше у меня в доступе источников информации, тем хуже я себя чувствую, но когда возникает необходимость нести на себе внешнюю реальность и заниматься бытовухой (а мне, к сожалению, это делать приходится), приходится выбирать, на что тратить силы (внешняя реальность и бытовуха отжирают ОООЧЕНЬ много) и отсекать/откладывать на потом интересы/источники смыслов. Чтобы остановиться, допустим, на пяти интересах (одного мне не хватит), погрузиться в них с головой и получать оттуда эмоции, мне сначала надо определиться с тем, кто я, что я, зачем я живу и стоит ли... "туда ли я иду, и надо ли идти, и эта ли звезда ведет меня в пути..." (с) - как-то так, в общем. И это в ежедневном режиме. Как только я отвлекаюсь от своих ежедневных занятий, навремя полностью поглощающих мое внимание, я сразу же возвращаюсь мыслями туда и не могу полноценно заниматься интересами, так как кажется, что я трачу время впустую, вместо того, чтобы искать ответ на главный вопрос.
Еще раз повторю: будь у меня в доступе живые источники информации, к которым можно было бы припасть, слиться полностью на какое-то время и впитать из них все, что в принципе возможно впитать, мне гораздо проще и быстрее было бы, отзеркалившись в них, осознать себя и определиться со своим Смыслом. Я смотрю много кино прошлых десятилетий, ищу для себя важное там, кусочки паззла, из которых я смогу выкристаллизовать свой собственный смысл, которого мне хватит... нууу, хотя бы на полгода вперед...

Про фоточки. Не, я не говорила, что ваша внешность мне напомнила драконью, я сказала, что Дракон бы меня не удивил. Княжна использует слово "паттерн", который отражается во внешности - ок, буду тогда тоже использовать его. Типный паттерн, который отражается в пластике Драконов - уверенность в себе, свобода и пофигистичность; паттерн, отражающийся в драконьей мимике - пофигистичность и погруженность в свои внутренние миры (так это назовем). В вас я увидела уверенность в себе (но не агрессивную, как бывает у некоторых типов, а такую именно... ненавязчивую, но имеющуюся). Впрочем, если вы сенсорик по соционике или 1В2Ф/1Ф2В по ПЙ, это меняет дело... Упс, апдейт через час: посмотрела ваши фотки снова свежим взглядом и того, что увидела в прошлый раз, в этот не увидела, но зато я теперь понимаю, почему niekas типировал вас в Гоблины - с Дженис Джоплин прямо одно лицо. :susp: А также просмотрела ваш дневник сначала и почитала 100 фактов: таки Драконы говорят вам правду, вы не Дракон. :-D Слишком много нервов и переживаний для Дракона. Линейка власти становится все ближе. В прошлый раз я в вашей анкете увидела много расхождений с собой и со стандартным ВС в вакууме, что заставило меня сделать вывод о том, что вы не принадлежите к этому типу. Похоже, стоит обсуждать таки, может, я и зря вас сбила с панталыку.
У ВС запредельная фоновая тревожность так или иначе, но проглянет во внешности. Помню, была информация про зажатую спину и очень подвижные руки и ноги. (Кстати, как у вас с ритмом? Хорошо ли его чувствуете, можете обыграть его телом? По словам Княжны, Владыки чувствуют ритм феноменально и телом могут реагировать на каждую ноту. Но не как Вампиры, которые двигаются _между_ нот и тактов.) Из личных наблюдений за собой и известными мне ВС: любимая поза - завернуться в зюзю, как я это называю (ноги под себя в любой комбинации или лотосом), спина при этом расслабляется, а голова отклонена чуть назад и чуть вбок. А взгляд... скажем так, он обращен внутрь себя, он редко бывает полностью наружу, даже когда наблюдает за чем-то очень внимательно. Не во внутренние миры, как у Драконов, а скорее внутрь собственной личности и через собственную личность в вечность. Конечно, не очень человеческое описание, но я не знаю, какие другие слова подобрать... :alles:
На семинаре по бестиям Княжну спрашивали, как отличить Дракона от ВС, если он сидит неподвижно на месте, молчит и смотрит в никуда. Вот что она ответила: если когда с ним встречаешься взглядом, он пугается, стесняется, тушуется и отводит глаза, то это ВС.
Кстати, на гуд скиллз сейчас сейчас проходят онлайн-тренинги, где Княжна на конкретных примерах показывает типные мимику и пластику. Владыки, судя по графику, где-то к новому году должны быть.

2015-10-08 в 11:17 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Nikoiya, Сорри, что так долго отвечаю ничего, все в порядке. Чтобы остановиться, допустим, на пяти интересах (одного мне не хватит), погрузиться в них с головой и получать оттуда эмоции, мне сначала надо определиться с тем, кто я, что я, зачем я живу и стоит ли... "туда ли я иду, и надо ли идти, и эта ли звезда ведет меня в пути..." (с) - как-то так, в общем. И это в ежедневном режиме. это не тот ли самый разговор с Бездной? Не, я не говорила, что ваша внешность мне напомнила драконью, я сказала, что Дракон бы меня не удивил понятно. Вот так, я бывает, интересно понимаю:) Для меня "не удивил бы" и "напомнил, показался похожим" - синонимы:) Когда вы пояснили, я поняла. По соционике - Есенин и этик, с психойогой дела не имела, не знаю, кто я там. я теперь понимаю, почему niekas типировал вас в Гоблины - с Дженис Джоплин прямо одно лицо. ну, лицо уж какое есть, но характер-то другой:) А он еще говорил, что ответы показались параноическими.. ну, если учесть, что информация довольно личная, а говорить ее нужно совершенно незнакомым людям и конфиденциальности тут нет - кто хочешь заходи и смотри тему для типирования, то естественно, что напрягаешься, думаешь, сколько можешь доверить и начинаешь параноить:) Но это не значит, что ты параноик по жизни:) таки Драконы говорят вам правду, вы не Дракон. ну и ладно:) Впрочем, раз вы смотрели мой дневник, то уже знаете, что с Драконами у меня и помимо типологии ассоциаций хватает:) Так что все ОК. Вообще с типологией очень интересно получилось.. Увидела в одном дневнике упоминание, пришла, попросила информацию, мне выдали. И тут пошла пьянка: "Единорог? Да нет, у меня от их описания крышу сносит! Оборотень? Нет, не похожа. Так... вот тут про тест... ага, разобрались. Бестия! Как у них нет Феникса?! А, отбой, Феникс у Василиска. Значит, буду Василиском. А похоже на меня. Не-ет... а дракон?! Ну-ка брысь отсюда! Иди к Драконам! Слушай, и Дракон похож... круто! Так... и Лиса похожа, и Гарпия, и даже Гэльвин. Как разобраться? Может, Тень? Нет-нет, у них стержня внутри нет. Да кто же, е-мое? Ну-ка, еще почитаем... так, это и это мое... Блин, так я что, реально Дракон?" Вот примерно в таком состоянии и пришла тогда в драконье сообщество, прочитав все, что только можно, сломав мозги и решив, что раз я все это усвоила и что у меня что-то там со временем, то может, я все-таки Дракон:) Не оказалась им - ну и ладно, все равно не менее интересно. Похоже, стоит обсуждать таки, может, я и зря вас сбила с панталыку не сбили:) Полет нормальный:) У ВС запредельная фоновая тревожность так или иначе, но проглянет во внешности ну, если бы я выложила фотку подросткового времени, вы бы тогда не сомневались - тревожности тогда более чем хватало:) Кстати, как у вас с ритмом? Хорошо ли его чувствуете, можете обыграть его телом? ну, если ритм=музыкальный слух, то из 100 фактов вы уже знаете, что он то ли есть, то ли нет. Часто, когда слушаю музыку, изображаю что-то такое руками, не знаю, как оно попадает в ритм... (попробовала сейчас - все равно у меня музыка всегда играет - без нее не по себе, нет, не сказать, чтоб каждую ноту. Что-то свое в итоге получается вроде бы. Ну вот, стала делать это осознанно и теперь точно в каждую ноту не попаду. Скорее по тактам, чем по нотам. И вообще это лучше не анализировать:) ) Из личных наблюдений за собой и известными мне ВС: любимая поза - завернуться в зюзю, как я это называю Я и сама частенько сжимаюсь в комок. Еще у меня любопытная привычка - дома ношу или шаль, или кофту, но на плечах, как шаль. В итоге я ее могу поджечь, когда зажигаю плиту, куда-нибудь макнуть или смахнуть ей что-нибудь, и мать возмущается "машешь тут крыльями". Но даже обожженную шаль все равно ношу, потому что без этого мне неуютно и ни за что с ней не расстаюсь. А взгляд... скажем так, он обращен внутрь себя, он редко бывает полностью наружу, даже когда наблюдает за чем-то очень внимательно. Не во внутренние миры, как у Драконов, а скорее внутрь собственной личности и через собственную личность в вечность. Конечно, не очень человеческое описание, но я не знаю, какие другие слова подобрать... да нет, я все поняла. Не знаю, как это выглядит со стороны, но могу так крепко задуматься, что от любого звука вздрагиваю и ору. Тут уже мать пугается и говорит "что ты так в себя уходишь". А где я в этот момент - в себе или нет - я не знаю. Я просто что-то очень ярко представляю мысленно. как отличить Дракона от ВС, если он сидит неподвижно на месте, молчит и смотрит в никуда. Вот что она ответила: если когда с ним встречаешься взглядом, он пугается, стесняется, тушуется и отводит глаза, то это ВС. ну, раньше я тоже стушевалась бы, а сейчас не знаю.Наверное, заинтересованно посмотрела бы и стала мысленно анализировать, чем я привлекла внимание. При условии, что я этот взгляд замечу:) Кстати, на гуд скиллз сейчас сейчас проходят онлайн-тренинги, где Княжна на конкретных примерах показывает типные мимику и пластику. Владыки, судя по графику, где-то к новому году должны быть. а в записи они будут? Или все это в прямом эфире? За деньги, наверное... которых у меня нет...

2016-01-27 в 23:11 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
если когда с ним встречаешься взглядом, он пугается, стесняется, тушуется и отводит глаза, то это ВС.
Нет.

2016-01-27 в 23:26 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Georgova, а как же тогда отличить? Интересно, я два часа назад перечитывала эти сообщения, и знаете, мне все показалось таким... не моим, вот все ответы буквально.

2016-01-28 в 00:05 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, я прошлась по вашему дневнику. Пришла к тому же выводу :)

Если будут сидеть рядом, вряд ли одновременно задумаются. Не видела такого ни в своём общении с драконами, ни в общении других владык. Вернее, недавно был один раз, с суперспециальными условиями. Дракон, как обычно, что-то в руках вертел или стол ковырял, не помню. Как обычно сам себе улыбался. У меня лицо расслабляется и вообще ничего не движется, а если и движется, то в контексте реальных потребностей и очень замедленно.

Про глаза могу сказать, что вообще не помню, когда бы меня смущали любители пыриться. Раздражать могут, если пытаются в гляделки играть (одного так в метро в нос лизнула). Проигрывают стабильно, даже применяя руки. Если просто не хочу никого видеть или смущать слишком громкими мрачными мыслями, то да, надо в буквальном смысле вокруг скакать, чтобы в итоге доскакаться (вообще не то, что было перечислено выше, нэ?). Дракону пофиг, когда и в каком состоянии он на кого смотрит, он в гляделки ПОДыграть не сообразит, зато запросто может внезапно кого-нибудь свести в состояние «навынос» :).

Иллюстративное описание ВС у Княжны вообще до сих пор принимаю как демонстрацию поведения ВС при столкновении с НЕХ: пожать плечами, показать окружению, что всё в порядке, так и было задумано чуть ли не с начала времён, и никакой опасности его поведение собой для окружающих не представляет.

2016-01-28 в 00:30 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Georgova, я прошлась по вашему дневнику. Пришла к тому же выводу значит, опять неведома зверушка? Ох... У меня лицо расслабляется и вообще ничего не движется, а если и движется, то в контексте реальных потребностей и очень замедленно. хм... про себя в такой ситуации могу сказать, что получается нечто задумчиво-грустное и неподвижное. Так как задумчивости часто способствует плеер, могу пальцами отбивать такт музыки, и все. одного так в метро в нос лизнула забавно, я бы не додумалась:) запросто может внезапно кого-нибудь свести в состояние «навынос» а это что такое? Иллюстративное описание ВС у Княжны вообще до сих пор принимаю как демонстрацию поведения ВС при столкновении с НЕХ: пожать плечами, показать окружению, что всё в порядке, так и было задумано чуть ли не с начала времён, и никакой опасности его поведение собой для окружающих не представляет. вот здесь я рядом не стояла точно, наоборот, все бурно-эмоционально-чувствительно:) Не знаю, что за НЕХ такие, но обычная реакция, если я дома, это ор. Просто так, в воздух. На ор бежит мать, вмешивается. Ор уже в ее адрес (типа "не мешай"), она все равно лезет, но постепенно все сходит на нет, мне хорошо и я кайфую, мать пьет таблетки от давления. А лезть было нефиг:) Не приучу никак. Если на людях, то это будет злой взгляд в сторону раздражающего и возможно, тихое шипение в спину (возможно, и матом). И очень громкая музыка в плеере (а на улице без плеера я не бываю).

2016-01-28 в 13:28 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
забавно, я бы не додумалась
Оно и к лучшему. Это был ЧЕ.

а это что такое?
А это страх/ужас/паника или, в редких случаях, осознания идиотизма своих действий. Мне оно прилетало, но было не по адресу, как говорится :). Там девушка Дракона ко мне прилипла как банный глист, пока Дракон шлялся невесть где, а потом, чтобы его спровоцировать, кокетливо попросила мой телефончик. И конечно же, виновата была не девушка, а я, по мнению Дракона-то (это типное, УВЫ для них и, в последствии, УВЫ для тех, кто так играется). Ну, и Дракон решил на меня вылупиться. Да, это бы впечатлило, но только если бы я действительно выполняла ту роль, в которую меня пропихнули (знаете игрушки такие, где звёздочку в треугольничек совать не надо? — драконы не знают, что это правило касается их тоже, и, если понадобится, загонят что считают нужным и куда считают нужным ногой с вертушки, если только ногой с вертушки для них способ передвижения).

Не знаю, что за НЕХ такие, но обычная реакция, если я дома, это ор.
Ну, так это ВВ, а не ВС оркают. Хотя... А, не. Когда я молча чуть не убила закричавшую под руку бабушку лопатой... в считанные минуты вырыла траншею для колючего как сам дьявол куста... а потом, перетащив его с комом земли, как полагается, и зарыв образовавшуюся после пересадки яму, вернулась к тихо отсидевшей в беседке бабушке-ЭГ и выяснила, что в её просьбе подразумевался всего лишь масюсенький отросточек сбоку, и так невовремя она подскочила покричать именно об этом... Да, если вы Владыка Иллюзий, то ВВ.

*ещё раз глянув фото*
Не видела таких ВВ, правда. Единорогов таких тоже не видела.

2016-01-28 в 19:28 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
А это страх/ужас/паника или, в редких случаях, осознания идиотизма своих действий ага. Страх у меня вызывает парализующий эффект. Орать я буду, когда страх пройдет, а в самый этот момент постараюсь исчезнуть/убежать/убрать то, что пугает. Осознание идиотизма действий? Такого не припомню, но если мне кто-то сказал, что я сделала совсем не то, что надо, фыркну "пояснять надо лучше". Может быть, весьма громко фыркну. Может быть, даже возмущусь, что не объяснили. Степень эмоциональности зависит от того, с кем я говорю. это типное, УВЫ для них что - это? Да, если вы Владыка Иллюзий, то ВВ. читала у Княжны про ВВ, вот совсем не мое. ВС уж ближе как-то по описанию, хотя оно там такое путаное... И еще я колебалась между Тенью и ВС, но в итоге выбрала ВС, потому что у них внутренний стержень, что ли... в отличие от Теней. Хотя есть ли он у меня, не знаю. Если этот стержень то же, что и сила воли, то я просто плыву в потоке, и мне лучше учиться в нем грести, а не применять силу...*ещё раз глянув фото* если на фото я правда похожа на Дженис Джоплин, то есть ли смысл глядеть на фото? Все равно ведь в гоблины запишут. А они уж больно асоциальные... и алкашей среди них много, а меня от всего этого воротит. Правда, я всю жизнь пью таблетки, но это же вынужденно, разве это может быть типным, если я этого не хочу?

2016-01-28 в 23:09 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
потому что у них внутренний стержень, что ли... в отличие от Теней
Нене! С внутренним стержнем — это к лошадям на шампурах!
Чем по-вашему ВС отличается от Теней? В комменты не подглядывать! (хотя даже мне лень сейчас это делать, с их-то количеством)
И, кстати, что вы подразумеваете под своим стержнем?

Если этот стержень то же, что и сила воли, то я просто плыву в потоке, и мне лучше учиться в нем грести, а не применять силу...
Адаптивность свойственна всем нелюдям. Они на неё очки развития с детства протрачивают. Другой вопрос, поток чего, как перемещаются и чем грыбут :)
Единороги гребут свой фон тем, кого сумеют выхватить. Хотя они как раз предпочитают нахваливать свою силу воли.

ВС, да и, кажись, ВИ в целом, уж простите за каламбур, отмачивают что-то в духе Дугласа Адамса:

— Я думал, ты умер.. — вырвалось у Артура.
— Одно время я так тоже думал, — подхватил Форд, — а потом на пару недель решил, что я — лимон. Ужасно повеселился — все две недели только и знал, что бултыхался в джине с тоником.
Артур откашлялся. А потом откашлялся ещё раз.
— Где же ты...
— Отыскал джин с тоником? — радостно продолжил за него Форд. — Я отыскал озерцо, которое думало, что оно джин с тоником, и стал в нём бултыхаться. По крайне мере я думаю, что оно думало, что оно джин с тоником... Есть вероятность, — добавил он с ухмылкой, от которой даже самые хладнокровные люди с воем полезли бы на деревья, — что мне это всего лишь померещилось.


Тени становятся водой или делают воду собой (впрочем, без разницы).

Я плоха в доходчивых аналогиях. Если мимо пролетит Дракон, он подберёт чего почище.

если на фото я правда похожа на Дженис Джоплин
Я такого не говорила)

Правда, я всю жизнь пью таблетки, но это же вынужденно, разве это может быть типным, если я этого не хочу?
Вот тут и ещё кое-где вы как раз показали трёх оффтопиковю. которых я подозреваю. Княжна сейчас оживилась, так что ждать осталось совсем немного. В конце концов, если мы её переживём, я уверена, что найдутся те, кто доберутся через её труп к тем записям и довольно быстро, за неимением сторонних развлечений, перенесут всё в электронку.

2016-01-28 в 23:29 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Чем по-вашему ВС отличается от Теней? ВС делают иллюзию вокруг себя, для других, а Тени - из себя, они сами - иллюзия. (и тут задумалась... потому что я никогда ни для кого не делала иллюзию и не "продавала воздух", как прочитала где-то в комментах у Княжны про ВИ) ВИ в целом, уж простите за каламбур, отмачивают что-то в духе Дугласа Адамса Это точно не мое:) Хотя каламбур прикольный, возьму на заметку для какого-нибудь рассказа:) Если мимо пролетит Дракон или если я устрою у себя флэшмоб-отражатель - мне на Драконов везет:) Я такого не говорила) это и без вас достаточно сказали, моя мать в том числе. И я уже где-то в соо говорила, что труднее, когда внешность похожа, а характер - нет. Вот тут и ещё кое-где вы как раз показали трёх оффтопиков почему именно? Княжна сейчас оживилась хорошо, может, появятся новые записи и я смогу сделать выводы.
P.S. Посмотрела свои фото - я точно уже не та зверушка, которой пришла в это соо - взгляд совсем другой стал. Думаю, где-то через год или два можно будет сказать точнее.

2016-01-28 в 23:38 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
не "продавала воздух", как прочитала где-то в комментах у Княжны про ВИ)
А там много личного, так что забейте. Сейчас не 90-е, нынче воздух не ходовой товар :). Запасайтесь водой.

Это точно не мое:)
Опс. Значит, тут я ошиблась. Иногда похоже пишете (в диалогах, не в рассказах).

почему именно?
Вот сейчас похоже)))

2016-01-28 в 23:54 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
почему именно? Вот сейчас похоже))) на кого? На Повелителя Иллюзий? И похоже потому, что уточнила, почему? Иногда похоже пишете (в диалогах, не в рассказах) в диалогах - то есть просто в он-лайн общении в комментах? А то я иногда реальные диалоги из жизни записываю, и это точно не только мое и похоже быть не может. А вот то, как я пишу рассказы, тут я раскрываюсь больше, тут именно моя речь, хотя бы я и представляла какого-нибудь персонажа.

2016-01-28 в 23:59 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
И похоже потому, что уточнила, почему?

— Вот тут и ещё кое-где вы как раз показали трёх оффтопиков.
— Почему именно?
— [впишите пример своего ответа на данный вопрос]

то есть просто в он-лайн общении в комментах?
Эти два дня в общении со мной.

2016-01-29 в 00:07 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Эти два дня в общении со мной. понятно. — [впишите пример своего ответа на данный вопрос] все, тут я уже потеряла нить и похоже, начинаю тупить.

2016-01-29 в 00:10 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, надеюсь, хоть что-то прояснилось.

2016-01-29 в 00:17 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Ох, не знаю... мне надо сделать паузу, а потом посмотреть снова, а то только запутается. Хотя я сама себя чуть в линейку подстройки не записала:) Особенно с этими отзеркаливаниями и игрой с тестиками как средством увидеть себя:) Хотя как-то в беседе с Молнией я прямо говорила, что моя подстройка - это просто апгрейд из-за тетки, к которой я ездила в деревню летом в детстве. Она была человеком настроения и взбеситься могла хлеще, чем я про себя описала - она еще дулась по многу месяцев потом, и приходилось быть дипломатом:)

2016-01-29 в 00:28 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, я реактивных скорее по утомляемости допустила.

2016-01-29 в 00:32 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Посмотрим, похоже ли (а то инфы что-то не находится, но ладно, откопаю), тогда скажу, важнее мне реактивность или подстройка, где уютнее. Или это не тот подход?

2016-01-29 в 00:41 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
подстройка, где уютнее.
Не, поискать-то вы можете, но подстройка точно не ваше. Кхм. Тень, болтающая по Среде своим... КХМ... стержнем...

2016-01-29 в 00:52 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
подстройка точно не ваше хм... ладно. Как уже говорила, сначала дочитаю про Нимф.

2016-01-29 в 02:51 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
...не дочитав до конца, но все же... Молния пишет, что Калликазандриды - трикстеры, и Локи (как его показывает Марвел - хороший тому пример (а если взять мифологию, то это еще более зашибись). Я встречала упоминание, что Доктор (который Доктор Кто) тоже трикстер, и полностью с этим согласна. И под Калликазандрид он тоже подходит. Но если бы я была похожа хоть на одного из них, мне бы давно об этом сказали - у меня все друзья в хуниверсе и локианстве, они бы почуяли. А точнее, им и говорить бы не пришлось - я бы это точно знала и сама бы им преподнесла как-нибудь хитровывернуто:) Так что очень-очень сомневаюсь в наличии данных качеств у себя. Разве что они так глубоко закопаны, что я об этом и не подозреваю. Не характерно для меня это многолучевое свечение. А широкий кругозор может быть у многих. Так что получается, что типаж я прекрасно знаю, он мне нравится, но это не мой типаж - в таком ярком свечении я просто сгорю.

2016-01-29 в 07:37 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Так... прочитала не только про Нимф, но и про Слонов до кучи. Нимфы все-таки мимо, Слоны вроде рядом, но не совсем. Что-то меня в них смущает применительно ко мне. Может, потом разберусь, что, но кажется, было там что-то в способах подстройки... А! Способ фильтрации информации и то, что Слон не подстраивается, а как бы глядит на ситуацию в бинокль. Я как раз подстраиваюсь - изменением дистанции, включением нужных словечек (в дополнение к моим маркерам), учетом, что человек такой-то и с ним надо вот так и не надо вот этак. Когда интернета не было, к этому прибавлялось частичное копирование почерка собеседника. В ответ обычно получаю дружелюбное отношение, но как говорила выше, подстройки под себя не жду. Хотя если она есть, мне приятно. (хм, а кому не приятно:) ) Можно еще про Пчел почитать - ну, кто на социум обращает внимание - но они слишком обращают внимание на социум. Я - все-таки интроверт, который для всеобщего комфорта предпочитает говорить на языке собеседника, а не экстраверт и не постоянно оглядывающийся на других тип. Вот и осталась только подстройка... может, метод исключения это не то, но в конце концов, сойдет за рабочую версию - я, кажется, знаю, что мешает точному типированию. Сначала нужно это исключить, а потом вернуться к вопросу. Просто читаю у вампиров и так много общего нахожу... (ага, я это говорила и про Драконов, и про Василисков, и у гэльвина парочку приемов стащила, и у Калликазандрид вот общее нашлось, хоть и не то по факту и кто там еще был - забыла уже. А, Единорог с его эмоцией и эльфийское детство... или уже не эльфийское...) Короче, насчет общего столько сразу не бывает. Так что три варианта - Тень (только Тень может так мимикрировать), Бестия оффтопная (как я не люблю это определение! Почему явным нелюдям, но смешанным типажам не дали какое-нибудь название?) или все-таки человек, но последнее непохоже по описаниям (плюс сужу по знакомым). Так что оставим подстройку как рабочую версию, а то я не смогу поставить точку (пусть и с запятой).
..А потом кое-кто придет и скажет, что мое типирование - это типичный гоблинский "процесс":) Нет, потому что у него есть цель - узнать, что с собой-прекрасной делать и кто я все-таки есть, и есть конечная точка - получить ярлычок, которой нет у "процесса". Последнее замечание - это чтоб не покусали:)

2016-01-29 в 08:53 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
И последний штрих - читаю про различие Ши и Бестий, родилась я все-таки Ши. Но лет с 15 целенаправленно стала разбираться с психологическими проблемами (было в количестве) и лепить из себя другой характер (может, поэтому и вышло такое пестрое нечто - "слепила из того что было") и вылепила Бестию (ну и просто повзрослела) годам к 25-ти. Вот где-то так. Фирменная фишка Ши про забывать поесть, когда увлечена осталась, все остальное - уже нет. Я так много написала... надеюсь, это хоть кому-то потом поможет.

2016-01-29 в 10:56 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, чем по-вашему может помочь то, что вы написали?

2016-01-29 в 11:00 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Тем, что кто-то неопределившийся заглянет, почитает и сделает выводы. Возможно...

2016-01-29 в 11:02 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, вы неопределившийся. Какие выводы можете сделать вы?

2016-01-29 в 11:07 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
вы неопределившийся вообще-то я уже трижды определившийся, и каждый раз сбивали с панталыку заявлениями "вы не наша", так что я даже толком и не суюсь больше никуда - не ваша, так и не ваша, сама буду считать кем хочу и никому не скажу. А свои выводы я уже написала выше - или Бестия оффтопная, или человек, но подозрение на Тень. А главный вывод - что типированию мешают некоторые факторы, которые надо убрать и привести себя в порядок. Это тоже было среди выводов, поэтому слова "рабочая версия" подчеркнуты - это еще не конец, но пауза.

2016-01-29 в 11:10 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, эти выводы могут помочь тому, кто заинтересуется ходом вашего самотипирования, вы это хотели сказать?

2016-01-29 в 11:15 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Да. Я так же все делала - читала самотипирующихся, на типы которых было подозрение. И обращала внимание у Княжны на комменты представителей типов, так что как знать, может, кто-то сделает так же.

2016-01-29 в 11:17 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, и так же не определится?

2016-01-29 в 11:22 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Не обязательно. Он может быть более четким представителем какого-то типа и отметет неподходящие варианты. Впрочем, откуда я могу это знать?

2016-03-12 в 05:38 

Nikoiya
унеси меня, ветер, на другую планету, только не на эту, где я всё потерял ©
Georgova
если когда с ним встречаешься взглядом, он пугается, стесняется, тушуется и отводит глаза, то это ВС.
Нет.


Я цитировала слова Княжны с семинара. И такое различие объяснимо: если Дракон в принципе не отзеркалит, уйдя в себя, что на него кто-то пялится (там, кстати, не про пялинье речь шла, а скорее про пересечение взглядов, когда Дракон/ВС этого не ожидает), то ВС отреагирует на проявленное к нему отношение (если взгляд задерживается чуть надольше, чем вскользь) в любом случае, потому что воспринимаемое извне отношение - структурообразующее для линейки власти.
Я, например, взгляд отвожу по двум причинам:
1. мне слишком часто по внутреннему миру ходили грязными сапожищами, и чтобы не сталкиваться с этим лишний раз, я стараюсь не устанавливать зрительный контакт со всякими мимолюдьми
2. с тех пор, как меня сожрала бездна несколько лет назад, я вообще стараюсь не смотреть в глаза людям, потому что живым ни к чему сталкиваться глазами с мертвецом, они могут неадекватно на это отреагировать, испугавшись, и мне же будет хуже; была бы возможность, ходила бы в закрывающих поллица темных очках не снимая.

2016-03-12 в 05:57 

Nikoiya
унеси меня, ветер, на другую планету, только не на эту, где я всё потерял ©
Алафиэль, как у вас там с типированием? ;-) Видела, вы затипировались в Вампира? Согласна с тем, что вы Ши (почитав про то, как вы кусками учите информацию к экзамену). Я, как Бестия, во время учебы могла иной раз почти сутки безотрывно сидеть над учебниками/лекциями/курсовыми/дипломом, даже оторваться на поесть меня уговаривали и чуть ли ни с ложечки кормили - ну потому что если процесс уже пошел и хорошо так пошел, то вываливаться и впрыгивать в него снова раз за разом энергозатратнее, чем за один присест сделать максимум из необходимого; если есть настрой на то, что НАДО сделать, значит, надо сделать и не отвлекаться на всякое.

2016-03-12 в 08:38 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Nikoiya,
если Дракон в принципе не отзеркалит, уйдя в себя, что на него кто-то пялится
Отзеркалить, что на тебя кто-то пялится? Это как?

воспринимаемое извне отношение — структурообразующее для линейки власти
Не могли бы развернуть?

2016-03-12 в 12:42 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Nikoiya, ага, все-таки в Вампира, да. Как я это сделала? Еще когда тут разговаривали (в другом посте), мне щелкнуло - ну ладно, может, я и не ВС, а Бестия я все-таки или нет? Задумалась.... Перечитала еще раз описания каталогов и закралось у меня сомнение... Заподозрила Ши, а тут как раз мать решила выяснить, как жарить каштаны. И получилась картина маслом:) (мать - Оборотень) Читаем вместе одну статью. Читаю я: "каштаны-нельзя на улицах-сковородка не тефлоновая-без масла-вода-надрезать-15 мин". Все. Читает она: "каштаны, которые растут на улицах севернее Сочи и Тупасе, называются конскими и несъедобные. У съедобных каштанов более светлая шкурка"...
В итоге я уже прыгаю и круги нарезаю - когда же мы будем эти каштаны жарить, а мать все еще дочитывает статью, попутно обвиняя меня в "торопыжести". В итоге она берет дорогущую тефлоновую сковородку и масло. Приходится пересказывать ей рецепт. Она благодарит меня и говорит что я все очень хорошо объясняю. А читали-то вместе:) Потом я рассказала ей про разницу каталогов, она очень смеялась и однозначно записала меня в Ши, подтвердив предварительный диагноз.
Ну вот, потом посмотрела линейки, половину отмела сразу, как чуждые. Какое-то время колебалась между линейкой Власти, подстройкой и конформностью. Почитала описания типов, подумала... потом пришла в сообщество к вампирам и стала читать все подряд. И вот тут-то выяснилось, что я на каждое второе слово говорю "да". На том и остановилась.Согласна с тем, что вы Ши (почитав про то, как вы кусками учите информацию к экзамену). да, я только когда писала про экзамены, и сообразила, что это шийский способ:) А то прошлым летом такая - Бестия, Бестия:) Собственно, тогда у меня только что кончились экзамены и на волне я могла на оставшейся волне прилично попереть:) (я умею включить этот режим, но только в экстренной ситуации, потом сдохну) И да, все-таки остановлюсь на Вампире. Мне кажется, один из признаков того, что типирование наконец-то оказалось удачным - у меня напрочь отрезало желание типироваться:) И даже временно отрезало мою любимую игрушку в виде аэтерновских тестиков:) Которые вполне могли выполнять роль отражения, а заодно способа успокоиться и поднять самооценку. Да, к окончательному диагнозу и тут мать руку приложила - я ей рассказала о проблемах с типированием, а она такая: "да ты просто к ним подстраиваешься и сама в это веришь". Занавес:)

2016-03-12 в 12:47 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Nikoiya, я вообще стараюсь не смотреть в глаза людям, потому что живым ни к чему сталкиваться глазами с мертвецом, они могут неадекватно на это отреагировать, испугавшись что это значит? Чем все-таки такой особенный взгляд ВС? (кроме той дамы, которая нечаянно вогнала в транс военного, с ней-то все ясно)

2016-03-12 в 13:14 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, В итоге я уже прыгаю и круги нарезаю - когда же мы будем эти каштаны жарить, а мать все еще дочитывает статью, попутно обвиняя меня в "торопыжести". В итоге она берет дорогущую тефлоновую сковородку и масло. Приходится пересказывать ей рецепт.
да, узнаю оборотней))) Извините, просто Ши для меня до сих пор малоопределяемы. Их как будто не существует в реальности, только в теории. Наверное, защита такая примитивная. Надо как-то приучить себя хотя бы это допускать. Хотя бы как что-то, до чего у науки не дошли руки.

кроме той дамы, которая нечаянно вогнала в транс военного, с ней-то все ясно
Что с ней ясно?

2016-03-12 в 13:18 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Извините, просто Ши для меня до сих пор малоопределяемы. Их как будто не существует в реальности может, это потому, что Ши постоянно переключаются и вы не можете их отследить? Что с ней ясно? как у нее это получается. То описание очень ярко можно представить и вопросов как-то не возникает.

2016-03-12 в 13:22 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
может, это потому, что Ши постоянно переключаются и вы не можете их отследить?
Отследить?

как у нее это получается
Как?

2016-03-12 в 13:29 

Julie Alafiel
Белое, пушистое... темное внутри
Отследить? ну да... у меня возникла мысль, что каталоги как лампочки - бестийная горит ярко и долго, пока не перегорит, оборотневая медленно разгорается, а потом долго не может потухнуть, а шийская - это вообще не лампочка, это новогодняя гирлянда, где невозможно уследить взглядом за одним огоньком. По этой аналогии и сказала. Как? ну... как я поняла, у той дамы мог быть такой взгляд... одновременно проникающий внутрь и немного рассеянный, к тому же она сделала четко то, что просили - смотрела в глаза. Вот таким нечитаемым (как я это вижу мысленно) взглядом, когда непонятно, где она сама, и в чем-то понимаю этого военного.

2016-03-12 в 13:41 

Georgova
Знаете, я сочинила стих про плодоносный огород... Не кладите трубку, я сейчас его прочту наоборот! (Палево, «Мама Бори»)
Алафиэль, ЖD Поняла, в чём дело. Спасибо за иллюстрацию. Вот при таком дано смотрю ровно на то место, где вспыхивает нужная лампочка. Если погасла, я всегда знаю, что она на том самом месте, и продолжаю втыкать туда. Если лампочка не интересует, то воспринимаю свет от гирлянды частью атмосфэры. Вот как с этим вампирчиком на фото:

   

Иллюзорный Бестиарий

главная